Violence à l'UTM (01/02/10)

Serge Karamazov a écrit:

Turisas a écrit:

Enfin ensuite, les 2 camps sont gèrent inefficacement les mouvements que ce soit l'un ou l'autre, donc pour faire évoluer la situation, autant que ce soit les plus nazes qui gagnent pour que ça dure moins longtemps...

Sans déconner lequel est le plus naze? Naze dans le sens: le moins capable d'arriver à une victoire.

les forces "réactionnaires" me paraissent bien correspondre à cette recherche...

Oui mais il ne faut pas confondre le "moins nul" et le "meilleur".

Nono a écrit:
T'es sûr que tu sais ce que c'est un hippie?
Nan parce que là ça n'a rien à voir ...

boarf a partir du moment ou on chie sur les murs je fait pas trop la distinction entre des hippies ou des nuisibles débiles complets.

boh de toute façon qui est au courant à part nous et ce qui ont des dents cassés? Donc le sgen ça doit lui passer très haut sur la casquette...

Je pense qu'un mouvement est possible, mais au niveau pro. Les étudiants pourraient se bouger l'oignon maintenant que la LRU est remise en question... genre aller faire une petite manif au prochain conseil, demander des autographes à fifi... des trucs sympas quoi.
Mais au lieu de ça, on a droit à une bagarre en plein jour à la sortie des cours.
En plus, je pense qu'il faut souligner que ce communiqué est l'oeuvre de personnes concernées par cet évènement et donc ça concerne entre 30 et 40 personnes maxi (tout le monde confondu), voire moins.

T0Y a écrit:

Nono a écrit:
T'es sûr que tu sais ce que c'est un hippie?
Nan parce que là ça n'a rien à voir ...

boarf a partir du moment ou on chie sur les murs je fait pas trop la distinction entre des hippies ou des nuisibles débiles complets.

Les hippies ça fait ça dans des toilettes sèches, pas sur les murs, je vais t'envoyer faire un stage intensif dans une communauté toi

fanny a écrit:boh de toute façon qui est au courant à part nous et ce qui ont des dents cassés? Donc le sgen ça doit lui passer très haut sur la casquette...

je ne serai pas aussi catégorique que toi la-dessus.... les rumeurs (bien plus dangereuses qu'un communiqué) tournent vite (étudiants), la présidence est au courant (profs et personnels) puisque la sécu est intervenue, les syndicats minoritaires (et le SGEN ou UD et autres) sont bien content de voir l'énergie qui est dépensée la-dedans plutot que dans un réel travail syndical de terrain, dans la construction d'un mouvement ou dans le maintien d'une certaine dynamique. Et ce d'autant plus que ca n'est pas la première fois. Rappelons que pour le non-initié : toto= SUD, AGET= Extrême-gauche= Besancenot=méchants, branleurs, bloqueurs, dégradeurs, ... (le panier a vite fait de déborder) cela ne peut que arranger les autres....

Ce communiqué est juste ridicule. L'année 2009 - 2010 aura été une année prolifique en tracts débordant de connerie et autres communiqués "c'est nous les gentils, le reste n'est que forces de la réaction". Continuez les gars, comme le gouvernement, vous n'avez besoin de personne pour creuser votre propre tombe.

Primo, je reste assez dubitatif quant à la crédibilité d'un article signé Indymedia, à plus forte raison quand je lis en en-tête "Indymedia Nantes" à propos d'événements s'étant déroulés à Toulouse. A moins qu'il s'agisse d'une erreur, cet article ne me semble pas relever d'une enquête journalistique sérieuse. Je sais bien qu'on parle d'Indymedia, mais tout de même...

Secundo, les syndicats - entre autres - dénoncent la violence de ces groupuscules. C'est fort bien mais dès lors, il y a deux remarques qui me viennent immédiatement à l'esprit :
- Faut-il leur rappeler que ce sont eux qui ont lâché le loup dans la bergerie en cautionnant (activement ou passivement) la présence de ces éléments perturbateurs sur la fac lors des derniers mouvements ?
- N'est-il pas pour le moins étrange (je n'oserai pas dire "comique") que ces mêmes syndicats, qui se livrent depuis des années à des stratégies d'intimidation verbale/physique à l'intérieur comme à l'extérieur du campus, soient précisément ceux qui viennent aujourd'hui dénoncer ces stratégies quand elles sont déployées contre eux ?

Tertio, je ne crois pas à un complot fomenté par des forces réactionnaires obscures, il serait temps de lâcher Harry Potter et Le Seigneur des Anneaux pour regarder la vérité en face. La gauche (la "vraie" on va dire) est un véritable panier de crabes. Qu'il y ait des petits qui contestent la suprématie des grands n'est vraiment pas une chose surprenante. C'est évidemment regrettable d'en arriver à de telles extrémités, mais comme nos camarades aiment tant à le dire, on récolte ce que l'on sème...

Fledermaus a écrit:Primo, je reste assez dubitatif quant à la crédibilité d'un article signé Indymedia, à plus forte raison quand je lis en en-tête "Indymedia Nantes" à propos d'événements s'étant déroulés à Toulouse. A moins qu'il s'agisse d'une erreur, cet article ne me semble pas relever d'une enquête journalistique sérieuse. Je sais bien qu'on parle d'Indymedia, mais tout de même...

je reviens juste sur ca car tu fais une erreur, ca n'a rien d'un article signé indymedia (jamais un article n'est signé indymédia puisque c'est une "plateforme de partages d'articles et communiqués") c'est signé "Nous ne nous laisserons pas faire.
Des militant-e-s de lutte, organisé-e-s ou non." Il s'agit d'un genre de communiqué (genre puisque ce n'est pas une orga explicite) ce n'est pas une enquete journalistique sérieuse (néanmoins il arrive qu'il y ait de très bons articles sur indymédia). Sur le indymedia-nantes, c'est tout simple, indymedia-toulouse est fermé en ce moment, ils ont choisi cette plateforme c'est leur droit ....

Fledermaus a écrit:Primo, je reste assez dubitatif quant à la crédibilité d'un article signé Indymedia, à plus forte raison quand je lis en en-tête "Indymedia Nantes" à propos d'événements s'étant déroulés à Toulouse. A moins qu'il s'agisse d'une erreur, cet article ne me semble pas relever d'une enquête journalistique sérieuse. Je sais bien qu'on parle d'Indymedia, mais tout de même...

Secundo, les syndicats - entre autres - dénoncent la violence de ces groupuscules. C'est fort bien mais dès lors, il y a deux remarques qui me viennent immédiatement à l'esprit :
- Faut-il leur rappeler que ce sont eux qui ont lâché le loup dans la bergerie en cautionnant (activement ou passivement) la présence de ces éléments perturbateurs sur la fac lors des derniers mouvements ?
- N'est-il pas pour le moins étrange (je n'oserai pas dire "comique") que ces mêmes syndicats, qui se livrent depuis des années à des stratégies d'intimidation verbale/physique à l'intérieur comme à l'extérieur du campus, soient précisément ceux qui viennent aujourd'hui dénoncer ces stratégies quand elles sont déployées contre eux ?

Tertio, je ne crois pas à un complot fomenté par des forces réactionnaires obscures, il serait temps de lâcher Harry Potter et Le Seigneur des Anneaux pour regarder la vérité en face. La gauche (la "vraie" on va dire) est un véritable panier de crabes. Qu'il y ait des petits qui contestent la suprématie des grands n'est vraiment pas une chose surprenante. C'est évidemment regrettable d'en arriver à de telles extrémités, mais comme nos camarades aiment tant à le dire, on récolte ce que l'on sème...

Commençons par la fin, le tertio tu as raison.
Le deuxio, c'est pas si simple, je peux te dire que depuis l'apparition de ces éléments perturbateurs, ça les dérange. Le problème c'est comment les gérer.

Le premier, en effet, je m'attendais à le voir sur bellaciao plutôt, puis Indymedia toulouse ne marche pas, ils refont la déco mais ils sont moins doués que nous visiblement *moment de jetage de fleur*

Et je reste sur mon idée, que la présidence s'en fou, les syndicats aussi. Ils sont plus occupés à penser faire du lobbying avec le privé.

Merci serfe pour ces précisions qui éclairent un peu mieux ma lanterne...

Fanny, je ne dis pas que la présence de ces éléments arrange les syndicats étudiants, bien au contraire, je partage tout à fait ton point de vue à ce sujet. Ma remarque porte davantage sur le paradoxe inhérent à ces syndicats, qui consiste à dénoncer des attitudes provocatrices/violentes dont on est soi-même familier, et de se plaindre d'une situation dont on est au moins partiellement responsable...

Et en supposant que la Présidence magouille quoi que ce soit avec le privé (ce dont je doute, mais je peux me tromper), ce genre d'incident aurait plutôt tendance à détourner l'attention de ces éventuelles magouilles...

C'est bizzare quand même, on a une MDE "démollie" on s'indigne, des tags d'insultes sur les locaux de la fac (et pas que des locaux syndicaux) on s'indigne, des étudiants se font agréssés sur la fac (et même à l'extérieur) par les mêmes personnes qui les agressent à la fac suivant qui c'est on s'indigne ou pas? C'est vachement rigolo!
La sécurité voit les individus en train de tagguer sur notre local, on dit rien, on les a sur la caméra de vidéo surveillance on leur dit rien (bizzare y'en a d'autres qu'on a sur retrouver...).
Personne se pose la question de pourquoi la fac est systématiquement repeinte en blanc sur du orange? Pourquoi en pleine journée, des personnes attaquent d'autres ( qui quand même ont pensés que c'était pas couillon de se défendre...).
On dirait ça de n'importe quel étudiant, on serait indigné on dirait c'est "maaaal", mais bon puisque c'est des gens qu'on les aime pas "c'est les blooooooqueurs" après tout c'est pas grave.
Le relativisme c'est bon. Apparemment tout les étudiants sont pas égaux, y'a ceux qu'ont peut aller cogner quand ils sortent de cours, ceux à qui on ruine le local et tout le couloir qui sert à tout le monde, il est évident que c'est une preuve de progressisme indéniable.
Il est vrai que déconnecté du contexte ce communiqué semble lunaire et pourtant la réalité est là.

Je vois pas en quoi on est responsable de se faire agresser par ces individus? Par ce qu'on était pas pour qu'ils ruinent la MDE? Parce qu'on était pas pourqu'ils fassent des pétards artisanaux dans les manifs pour jetter dans la foule? Parce qu'on est pas trop pour qu'on ruine notre local syndical? Parce qu'on pense que les AG sont des instances démocratiques?
Oulalalaa, vraiment on est pas gentil du tout!
Je veux bien qu'on me dise en quoi on est responsable?

En fait tomber à quatre contre une nénette c'est normal...
Il n'y a eu aucune agression lundi, des attitudes provocatrices, mais rien qui ne justifie la violence... rien qui justifie que quatre gars tombent comme ça sur une nénette juste parce qu'elle fait partie d'un groupe qui déplait aux syndicats... Ah oui parce que ça le petit communiqué il n'en parle pas. Il n'explique pas tout, et cache la vérité... Il n'est en rien objectif, mais en même temps on ne peux pas en demander plus de la part des syndicats... Car faut aussi être honnête c'est SUD, l'AGET et des militants du NPA qui ont cosigné ce communiqué
Oki samedi soir, y'a des choses pas malines qui se sont passé, mais il n'y a pas eu de coup, et même RIEN NE JUSTIFIE LA VIOLENCE, RIEN!!!!

Vous devriez avoir honte, tous, de chacun des deux de côtés!!! Mais vous encore plus de votre manque d'honnêteté!

Moscou girl, je pense que la majorité des étudiants peuvent s'indigner mais bon, là sur un forum, on représente pas tous les avis des gens de la fac.
Sinon oui j'en connais qui sont choqués par le fait qu'il puisse y avoir une bagarre de 30-40 personnes dans la fac, c'est normal. (rien qu'au niveau de la sécurité)
Enfin là on essaye de connaître les raisons.

Edit : ben justement, SB tu peux pas nous donner ta version? (en plus précise) apparemment tu as vu ce qui s'est passé?

Je suis on ne peux plus d'accord avec Fleder. ( et pas seulement parce que je suis moi aussi fans de Batman)
Mais bon MoscougGirl en même temps si vous voulez faire de la politique vous investir a fond dedan défendre vos idées et convictions, et essayer de les propager, il faut bien vous attendre a ce que il y ait des gens qui ne soient pas d'accord même si ce sont de stupides provocateurs violents c'est le jeux, quand je vais Skater je vais pas pleurer partout que les flics me courent après pour me mettre une amende ou me confisquer mon matos. c'est comme ca c'est tout,si tu peu pas accepter la réalité de ce dont a quoi tu joue ben tu reste sur le bord.

Et ouais +1 pour SB quelle honte sérieux.

Le relativisme c'est bon. Apparemment tout les étudiants sont pas égaux, y'a ceux qu'ont peut aller cogner quand ils sortent de cours, ceux à qui on ruine le local et tout le couloir qui sert à tout le monde.

Désolé mais moi je ne me fais pas tabasser à la fac. Donc si vous avez réussi à vous faire focus par 30 drogués c'est que vous avez dû sacrément les chercher et réciproquement. Rien n'arrive sans raison.