Re: Communiqué de la présidence sur la session de septembre

**Naranja** le Dim 7 Fév - 12:52

Fledermaus a écrit:Je lis ça et là pas mal de bêtises... Fanny m'a habitué aux affirmations infondées, en revanche je trouve ça plus surprenant venant de Naranja...

J'avais pas vu ça, je réponds maintenant : ce qui m'a fait rire c'est le terme "poursuivre", parce que j'ai un peu eu l'impression qu'il y a eu des discussions sur plusieurs calendriers, mais qu'ils proposaient tous la deuxième session en juin.
Et, je me cite :

Naranja a écrit:Après je dis ça, j'ai pas toutes les infos non plus hein.

Je n'ai fait aucune affirmation infondée, j'ai donné mon impression. Donc merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit. J'ai justement ajouté cette phrase pour bien souligner le fait que je ne détiens pas assez d'informations pour me permettre d'affirmer quoi que ce soit.

fdeb a écrit:Au Mirail, il n'y a pas que des masters recherche mais aussi des masters pro. Et vu qu'on a des stages en M1 et M2, passer une deuxieme session en juin est preferable vu qu'on est en stage pendant les vacances.
Apres j'avais pas mal d'amis qui etaient en master recherche en histoire (et qui ont passe des concours aussi) et ils ont tous reussi a rendre leur memoire dans les temps donc je pense que c'est une histoire d'organisation.

La deuxieme session en juin c'est du pain benit !

Pas pour tout le monde. Pour les Licence je ne pense pas forcément que ce soit une mauvaise chose. Pour les Master qui ont des obligations et qui ont absolument besoin de passer en juin, non plus.
Le problème étant les autres. Sans vouloir tout ramener à moi, j'attends encore une autorisation importante qui va me permettre de me lancer réellement dans mon Master. Si elle tarde encore, je ne vais surement pas pouvoir soutenir en juin, même si, certes, ce serait plus simple. Si je ne peux pas soutenir en septembre, il est possible que je ne puisse pas soutenir du tout.
Donc je sais que ça ne prendra pas effet cette année, et que ça ne concernera peut-être pas les soutenances de Master, mais j'imagine, ça peut avoir des conséquences.

Quant au fait de publier les comptes-rendus de CEVU, je pense que c'est une très bonne idée.

**fanny** le Dim 7 Fév - 14:03

Je plussoie naranja.

1) Si Fledermaus pouvait vivre, respirer et argumenter sans parler de moi, ça serait carrément mieux.
2) Le CEVU prévoyait 3 propositions de calendrier et ... TOUTES sans exceptions comprennent une 2eme session en juin. On a vu mieux comme choix...
3) Discuter avec une organisation syndicale, ce n'est pas proposé un truc au CEVU, tu connais le concept de "négociations syndicales"? C'est super fun, et la direction discute avec les syndicats en dehors d'une réunion habituelle du fonctionnement de l'entreprise.... oups université. La direction aurait du recevoir les représentants des organisations syndicales au préalable. Et pas seulement les étudiants, les personnels sont quand même très concernés par un changement pareil du calendrier...
4) C'est le moment de raconter ma petite vie, mais j'ai toujours soutenu en juin, ce qui est un petit exploit pour un master, parce que ça court pas les rues mine de rien. Mais cela n'a été possible que parce que j'avais commencé mon M1 en juin, avec des lectures pendant les vacances, puis M2 le 1er juillet, date du commencement de mon financement.

Du coup, je comprends le changement. Par contre notre direction n'a pas absolument rien retenu des évènements du passé. Une direction autiste qui ne sait toujours pas ce que les mots "discussions" et "concertations" signifient.

Sur ce, bonne journée, il fait soleil, je vais à la plage.

**Serge Karamazov** le Dim 7 Fév - 14:04

Pas pour tout le monde. Pour les Licence je ne pense pas forcément que ce soit une mauvaise chose. Pour les Master qui ont des obligations et qui ont absolument besoin de passer en juin, non plus.
Le problème étant les autres. Sans vouloir tout ramener à moi, j'attends encore une autorisation importante qui va me permettre de me lancer réellement dans mon Master. Si elle tarde encore, je ne vais surement pas pouvoir soutenir en juin, même si, certes, ce serait plus simple. Si je ne peux pas soutenir en septembre, il est possible que je ne puisse pas soutenir du tout.
Donc je sais que ça ne prendra pas effet cette année, et que ça ne concernera peut-être pas les soutenances de Master, mais j'imagine, ça peut avoir des conséquences.

ouais, c'est vrai que c'est plus confortable en septembre quand t'attend des autorisations, je suis dans le même cas et je dois le rendre à tout prix le 30 mai pour pouvoir passer en thèse

c'est clairement faisable mais le travail a tendance à être plus bâclé et moins arrivé à maturation, donc moins pertinent... je sais pas si ça donne pas de mauvaises habitudes de recherche pour un universitaire...

maintenant bon, les autorisations, on peut les demander avant et accélerer le rythme, c'est souvent parce qu'on s'y prend un peu tard...

Fledermaus le Dim 7 Fév - 19:20

fanny a écrit:1) Si Fledermaus pouvait vivre, respirer et argumenter sans parler de moi, ça serait carrément mieux.

Je ne peux plus me passer de toi... Reviens, je suis au bord de l'asphyxie ! I love you

2) Le CEVU prévoyait 3 propositions de calendrier et ... TOUTES sans exceptions comprennent une 2eme session en juin. On a vu mieux comme choix...

Les calendriers sont l'oeuvre des composantes, pas du CEVU.

3) Discuter avec une organisation syndicale, ce n'est pas proposé un truc au CEVU, tu connais le concept de "négociations syndicales"? C'est super fun, et la direction discute avec les syndicats en dehors d'une réunion habituelle du fonctionnement de l'entreprise.... oups université. La direction aurait du recevoir les représentants des organisations syndicales au préalable. Et pas seulement les étudiants, les personnels sont quand même très concernés par un changement pareil du calendrier...

Pour ta gouverne, un CEVU n'est pas qu'un endroit au chaud où l'on se régale de gâteaux et de jus de fruits (désolé de briser tes rêves et ceux de Poulpe). C'est aussi un endroit où l'on débat, où l'on négocie, où l'on décide des choses et tu sais la meilleure ? Il y a des représentants des étudiants et des personnels ! C'est pas fabuleux ça ? What a Face

Aaaaah mais attends, j'ai compris ! En fait tu voulais une négociation ("sous contrainte", ça va de soi...) en petit comité (de lutte clown

) avec les syndicats approuvés par le Politburo de SUD... Fallait le dire tout de suite... Rolling Eyes

Turisas le Dim 7 Fév - 19:53

Discuter avec une organisation syndicale, ce n'est pas proposé un truc au CEVU, tu connais le concept de "négociations syndicales"? C'est super fun, et la direction discute avec les syndicats en dehors d'une réunion habituelle du fonctionnement de l'entreprise.... oups université. La direction aurait du recevoir les représentants des organisations syndicales au préalable. Et pas seulement les étudiants, les personnels sont quand même très concernés par un changement pareil du calendrier...

Fail

aget fse et sud ne reconnaissent pas la légitimité des conseils de l'université donc pourquoi parler avec eux? après la cé est d'accord pour la session en juin je pense donc c'est bon.

Invité le Mer 10 Fév - 16:09

UNIVERSITÉ & DÉMOCRATIE (U&D)
Un collectif au service de notre Université

Calendrier universitaire, réforme des concours, crèche :
s’informer, débattre, proposer

Face aux incertitudes qui inquiètent le personnel et les étudiants, en particulier la réforme de la formation
des enseignants et la révision du calendrier des sessions d’examen, nous souhaitons que tout soit mis en
œuvre, de la part de l’institution et de son personnel, pour garantir la meilleure formation possible
des étudiants.

► Au sujet du calendrier des sessions d’examens, chacun doit savoir que :
- il ne s’agit nullement de supprimer la II
e
session d’examens, d’ailleurs obligation légale, mais
de la déplacer au mois de juin, comme c’est le cas dans 97% des universités et écoles françaises ;
- aucun choix ne sera imposé, mais à l’initiative de la Présidence et du CEVU, une réflexion
s’engage dans laquelle étudiants et personnels sont appelés à peser le pour et le contre, et à
s’exprimer sereinement.

Quels sont les avantages d’un changement ?

- Il permet la mise en place d’un DAP (dispositif d’accompagnement pédagogique) entre une session et
l’autre, afin de viser un taux de réussite plus élevé et de réduire l’absentéisme à la II
e
session (entre
80% et 90% dans la configuration actuelle !).
- Il permet d’obtenir les résultats définitifs des examens début juillet.
- Il garantit des semestres de 12 semaines de cours (minimum) avec une rentrée dès septembre.
- Il permet de mettre en phase les périodes d’enseignement avec les échéances des divers concours qui
risquent d’avoir lieu plus tôt dans l’année.
- Il permet aux étudiants de justifier 10 mois de formation (exigence devenue incontournable) dans le cadre
de la mise en place d'un 10e
mois de bourse.
- Il libère complètement les étudiants qui veulent travailler en juillet et août, et n’ont pas à combiner révision
des cours et travail d’été.

Quels sont les inconvénients du système actuel ?
Il est très difficile pour les étudiants de se replonger efficacement dans leurs cours en septembre, après
deux mois de boulot d’été, d’où les résultats catastrophiques. En outre, les étudiants sont de plus en plus
pénalisés par l'absence d'harmonisation avec les autres universités françaises. Cette disparité de
fonctionnement a déjà un impact sensible sur la mobilité étudiante.
La parution tardive des résultats crée des problèmes à diverses catégories d’étudiants :
- les étudiants étrangers qui ne peuvent pas revenir en France pour passer la deuxième session
d’examens.
- ceux qui veulent partir étudier une année à l’étranger, par exemple en Erasmus, lorsque les cours
commencent dès le début septembre ;
- ceux qui souhaitent intégrer une école ou une autre université française dont les cours commencent
en septembre et qui ont besoin de leurs résultats ; - ceux qui souhaitent s’inscrire aux concours des métiers de l’enseignement nouvelle formule, avec
des épreuves d’admissibilité très tôt dans le I
er
semestre ;
L’organisation des examens de septembre monopolise les secrétariats et retarde les inscriptions, avec pour
conséquences :
- des retards dans les inscriptions, donc dans tous les services qui en découlent, notamment l’accès à
l’ENT et aux cours du SED ;
- des retards dans le paiement des bourses pour les étudiants convoqués à la seconde session ;
- des perturbations dans l’organisation de la rentrée pédagogique, pour les enseignants et les
personnels administratifs, qui doivent gérer en même temps la II
e
session et la rentrée.

Il nous reviendra de prêter une attention particulière aux étudiants en double cursus, ou en stage, ou encore à
ceux qui préparent leur mémoire de Master et de trouver une solution à leurs problèmes.
Ces changements sont envisagés dans l’intérêt des étudiants, afin de privilégier le temps
consacré à l'enseignement par rapport au temps consacré à l'évaluation.
Sa durée excessive est pénalisante pour les étudiants

► En ce qui concerne la réforme de la formation des enseignants :
Face à des décrets adoptés sans tenir compte de l’avis unanimement négatif de la communauté
universitaire, tous les syndicats et associations représentés dans les Conseils Centraux (Conseil
d’Administration, Conseil Scientifique et Conseil des Etudes de la Vie Universitaire) travaillent ensemble
dans une triple direction :
- garantir aux étudiants la meilleure formation possible dans le cadre qui est imposé ;
- manifester notre vive protestation et exiger la remise à plat de diverses dispositions concernant
notamment le calendrier des épreuves, l’organisation des stages, les finalités de la formation, en nous
adressant au Ministère, au Rectorat, en sollicitant l’appui des jurys de concours, des sociétés savantes, des
établissements du secondaire accueillant les stages…
- engager une réflexion de fond sur ce que devrait être la formation des enseignants afin de faire des
propositions concrètes et de préparer le futur plan d’établissement.

► Enfin concernant le projet de construction d’une crèche au Mirail :
- Ce projet est à l’étude depuis très longtemps, mais n’a jamais abouti. Il répond pourtant à une réelle
nécessité sociale qu’il revient à l’UTM d’assumer.
- On se réjouira donc que la Présidence ait mis en place une commission ad hoc destinée à définir
clairement les contours du projet : pour qui (étudiants, personnel) ? dans quels locaux ? selon quelles
modalités ? quel rapport au quartier ? quel coût ?etc.
- Personnels et étudiants souhaitent donc unanimement que ce dossier aboutisse vite et bien : ce sera une
importance avancée sociale.

L’UTM doit être en mesure d’affronter avec responsabilité les débats en cours.
Il revient à chacun d’y apporter sa contribution en protégeant
la formation des étudiants et en défendant l’éducation nationale.